ФОТОКРОСС 74

ППКС! По всем пунктам

denisk написал:

Замеченные косяки:
* Перед стартом ответы на вопросы moomookeeper-а тихо и непонятно.
* Награждение в 15:00 в пнд.

Ну не умею я пока с микрофоном обращаться Надо было потренироваться.
С другим графиком мы бы вряд ли успели все сделать. Я в этом уже убедился.

Понравилось почти все.
Минусы:
Может быть, некоторые темы слишком узкие, на них было сложно найти интересные ассоциации.
Очень долго ждали своей очереди к буку.
И очень хочется посметреть на вручение призов, а я сейчас на работе

Джайв.

Результаты постараюсь выложить из дома, если не засну
Галерею, видимо, буду класть поэтапно по авторам начиная с лучших.
Извините за долгое топтание на вручении - в авральном порядке пришлось судейство дополнять.

Понравилось то что он впринципе был
Остальное

1. ПРАВИЛА ФОТОКРОССА
4.7. Команда должна выполнить условия, указанные в кросс-листе и программе,
(80% призовых снимков не соответствует)
На сайте не нашел остальное но все остальное я думаю слышали на награждении.
Непонятно для чего нужны темы?
Непонятно почему бы не объявить что это фотокросс для профессионалов "Приходите уважаемые профи фотографируйте красиво а мы уже привяжем к теме"
Смысла просто нет тогда в этом всем. если есть задание надо его выполнить. Если 2+2 должно быть 4 то оно и должно быть четыре а не может 5 или 6
Для чего все остальные люди? для массовки?
Сугубо мое личное мнения такого : Состав жюри может оценивать только технику исполнения, но ни как не говорить красивые слова о каком то золотом сечении или композиции. ДЛя чего нужен фотокросс почему кросс? ладно забъю надоело уже писать
кароче если есть тема прописанная то и надо по ней оценивать и придерживаться своих же правил.
Больше всего убили 4 кадра собака зевающая (при чем тут ноу-хау, и привязка к теме "быстрее еще быстрее")
Серьезно отстойно (не фото а тема фото)ну никак не привязывается.
Фото монолитовской высотки с деревом на первом плане. Я не понимаю. При чем тут молодо зелено и молодое поколение?
Ну 2 фото с памятниками которые по определению правил просто нельзя было размещать, грозила дисквалификация. Однако призовое место.Ладно хоть с танкистом прослеживается идея, но где мальчик стоит на голове у нищего.... ну ничего идейного банально, тупо и привязанно к произведению созданную другим художником.
ну кросса не получилось , черепашьи бега. Вот еслиб от питстопа до питстопа сливалось бы по 3 фотки на 3 темы то был  бы кросс.

Но все равно спасибо за то что мы побыли массовкой.

Ну вроде первые эмоции схлынули...
Все сказанное это мое личное мнение.
Сперва в общем.
0. Ошибка организаторов, в группировке заданий по 3м темам, которых никто не придерживался.
1. Необходимо определиться, является это мероприятие конкурсом для фотографов, или, цитирую (Фотокросс - это фотоконкурс на заданную тему в ограниченный срок.....
В таком конкурсе оригинальность и соответствие заданию имеют больший вес, чем техника исполнения. Поэтому "любители" могут соревноваться на равных с "профессионалами".)
2. Если главное оригинальность и соответствие заданию, то в регламент необходимо записать еще 1 критерий,  соответствие заданию. В FAQ московского и СПб-шного фотокросов, на которые, кстати, ссылались организаторы этого кросса,  четко прописано как это должно судиться, судье представляются фотографии комманды без указания темы, если судья узнал тему сразу -макс баллов, кажные 5-10 секунд -1 балл.
3. Фотографии получившие 0 баллов за соответствие заданию не должны оцениваться по остальным критериям и получать 0 баллов в итоге. (В нашем случае в общем зачете фотография с юным железнодорожником, представленная в теме "Молодо зелено" должна в общем зачете получить 0 баллов, однако вполне могла получить приз за абсолютно лучшый кадр.)
4. Необходимо четко прописать понятие АВТОПОРТРЕТ. Тут 2 варианта, которые мы видели на этом кроссе:
а) Портрет, отражающий дух команды, в идеале, жюри должно на закодированном фото узнать что это за команда.
б) Фотография без темы, на которой МОГУТ быть изображены участники команды.

А теперь частности.
Зевающая собака - просто слов нету, несомненно, фотография обладает неоспоримой художественной ценностью и оригинальностью, и тех. исполнение просто на высшем уровне, но сам кросс "Бысто, еще быстрее" не выполнен.
"Кроссер, спасающий мир" - на выигравшем кадре, "кроссер" не СПАСАЕТ мир, ну максимум, он его ОХРАНЯЕТ, а по моему мнению, так вообще НАПАДАЕТ на мир. И все доводы главного судьи, что так понятнее обывателям, что это может служить рекламой мероприятию, что это плакатный снимок и прочее не катят, т.к. кросс НЕ ВЫПОЛНЕН.
"Молодо зелено" - тут мне сложно судить, но насколько я понимаю, организаторы сознательно не поставили знак припинания в этой фразе, но в любом случае, что бы не поставь, запятую или дефис, выигравшее фото не вполне соответствует заданию, хотя как и в случае с собакой имеет несомненную худ. ценность и оригинальность.

Самое удивительное, что абсолютно не одно фото победителя не запомнилось, видимо опять сыграло роль тех. состовляющая.

Надеюсь, что организаторы, если они отважатся еще раз взяться за это тяжелое и неблагодарное занятие, прислушаются ко мнению "кроссеров-нефотографов".

Хочу так же выразить признательность организаторам за потраченное на нас время, хотя на самом деле организация такого мероприятия - дело черезвычайно сложное, и не смотря на некоторые заминки при награждении, сама организация была на высоком уровне.

В ответ предыдущему посту, тоже без обид...
"Молодо-зеленое" и "молодо зелено" это немножко всетаки разные вещи, Вы не находите?
"Ненравится - делайте сами " - думаю Оргам не очень понравится эта фраза

dorald написал:

Самое удивительное, что абсолютно не одно фото победителя не запомнилось, видимо опять сыграло роль тех. состовляющая.
Надеюсь, что организаторы, если они отважатся еще раз взяться за это тяжелое и неблагодарное занятие, прислушаются ко мнению "кроссеров-нефотографов".

Между прочим, команда победителей - отнюдь не профессионалы. Фотик чуть ли не первый раз в жизни в руках держали. Так что у любителей шанс есть!

moomookeeper написал:

Результаты постараюсь выложить из дома, если не засну

Не засыпайте, пожалуйста, очень хочется узнать, на каком мы месте!

Вот еще...
Такое фото прошло бы на конкурс?
http://ljplus.ru/image/2006/5991671

Недостающий элемент, так сказать.
Хотя, думаю, Шутов бы ее "зарубил" за негатив. ;-)

Раз есть памятник - не стали его выставлять. :-(

Гость написал:

А фотки в Челябинвестбанке уже сняли или еще можно зайти посмотреть?

еще висят. правда кто-то оборвал пару фоток с экспозиции
мы скоро заменим полный набор фотографий на фото победителей в большем формате.
все фотки будут доступны в интернет-галерее на этом сайте.



(Добавление)
Я должен сказать ОГРОМНОЕ спасибо судьям за их труд!
Оценить 200 фотографий да еще с разбивкой по Х-О-Т очень непросто. Плюс к тому они коментировали некоторые снимки. Результат я выложу, как только смогу.

Игорь Шутов - это мегачеловек, он очень нам помог! Думаю всем было интересно вживую пообщаться с Мастером!
Сергей Васильев, мэтр, несмотря на занятость нашел для нас время. Нам было приятно услышать его похвалу.
Андрей Скрябин выручил, когда мы очень в этом нуждались. Он тоже комментировал ваши фотографии.

moomookeeper написал:

Отвечу сразу fish и dorald:

Понравилось то что он впринципе был
Остальное

1. ПРАВИЛА ФОТОКРОССА
4.7. Команда должна выполнить условия, указанные в кросс-листе и программе,
(80% призовых снимков не соответствует)
...

Во-первых, ты не согласен с оценками жюри-про. Естественно у них свой взгляд на фото.  Какие-то оценки мне тоже не очень понятны - но сколько людей, столько мнений и я принимаю их оценку.
Во-вторых, в зачет попали только те фото, что я пропустил - значит я отвечаю за то что какой-то памятник прошел, а какой-то нет. Танкист прошел, т.к. он трактуется совершенно неожиданно и не как памятник, а как человек, тянущийся из далека. Техника исполнения снимка очень хорошая и неожиданное решение - то что надо!
Постоять на голове у скульптуры я пропустил на грани, если честно, а судьи оценили - для меня неожиданно. Вот когда кто-то, не помню уже кто, хотел сдать просто гномика с дубиной без авторской работы - я не пропустил. Понятен подход?
Проигрывать тоже надо уметь. Твои, Степан, фото реально хуже чем у призеров. Идеи были хорошие, но реализовать в фото их не сумели.

0. Ошибка организаторов, в группировке заданий по 3м темам, которых никто не придерживался.

Это были рекомендации, а не правила. На старте я [тихо] об этом говорил

Отвечаю:
Я не согласен с оценками жюри только изза того что фотографии притянули за уши к теме, не все но есть.
Помоему если написано в правилах нельзя памятник, то его там не должно быть. А если уж допуск есть с оговорками, значит нужно их отразить в правилах. И непонятна фраза"пропустил на грани" я вот не нашел в правилах именно эту грань и ее описание.
Я умею проигрывать, вы не переживайте. Я не за себя бьюсь а за справедливость. У людей были идеи но небыло супер исполнения. Они должы получить максимальный балл . Но ни как не чел с метровым объективом и фотиком за 150т.р. который может и лазерные эффекты наложить как фотошоп.
Я считаю что идея должна оцениваться о т0 до 10, а техника исполнения максимально 2 балла.
И насчет разделенных тем если это были рекомендации которые не принимались во внимание то за каким их надо писать? Если на дороге стоит знак 40км/ч то это значит если ты едешь не соблюдая его, тебя оштрафуют. Для чего создавать правила и самим их нарушать?
И еще сложилось такое ощущение что жюри узнало темы на фотографии только во время награждения и всякими методами пыталось привязать к теме.
И наверное ну никак нельзя так расхвалять фотографии ... прам как будто это шедевр написанный Айвазовским. Я считаю фотография это не искусство,это просто увлечение. Искусство это то что созданно руками. Художественную ценность конечно фото имеет но не значимость.

(Добавление)
fish
еще раз хочу сказать что не в фотике дело.
"с метровым объективом и фотиком за 150т.р. " бывает сложнее снять чем с мыльницей. А мыльницей можно добиться отличных результатов, что и показали люди занявшие первые места. Хотя вот чисто по технике их фото действительно слабее некоторых.
По моему креатив в этом кроссе оценивался сильнее чем техника.
Опять же что ты понимаешь под техникой ? Техническое качество картинки (шумы, резкость, правильность геометрии) или правильно выбранно кадрирование, ракурс, точку съемки, правило третей, правила золотого сечения  ? Я думаю профи смотрели на второе, оценивая технику.

В том то и дело что "бывает". Редко но бывает. Потомучто фотография не зависит от владельца фотоаппарата, она либо получилась либо нет. Удачное фото временное явление, случайность.
Насчет красивых слов о золотом сечении лучше не говорить. Мое образование позволяет оспорить ваше представление о золотом сечении в фотографиях победителях.
Но не в это суть, а в том что я смотря на фото непонимаю к какой она теме. Вот я о чем. Для чего было давать темы? правила? рекомендации? можно было  просто дать задание принести 7 фото и из них вибирать. Просто лучшие по качеству исполнения.